Instructor>> Eu estou pensando em tentarmos
o rodizio de pessoas
falando...usando
a nossa lista cada um fala e depois retornamos
ok. Assim, Daísa
o que v. tem para dizer sobre os direitos
autorais?
Daísa Teixeira-->> Lendo alguns
artigos sobre o assunto, muito
instigante por
sinal, sinto ser necessário que pensemos numa
nova ética
em relação à autoria da produção intelectual
veiculada
pela web.
Instructor>> O tema direitos autorais na
web é novo e complicado
mesmo para os advogados.
Mas como o Willis diz nós que trabalhamos
com a web precisamos
saber muito para não termos problemas.
Instructor>> Vera, e v.?
Valéria Fraga-->> oi, pessoal.
Tudo bem?
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Como está Valéria?
Vera Mello-->> sim, pois conforme
apresentado na lei 6010, não
podemos tomar o
trabalho intelectual de ninguém sem pedir
permissão
para isso.
Instructor>> Neuza, e v. o que acha?
Vera Mello-->> desculpe, errei ao
digitar a lei.... é de número
9610
Neuza June--Carlton--Caramel-->> Não
consegui acessar o item
da Biblioteca relativo
às leis e direitos, mas tive uma pequena
experiência,
quando utilizei uma matéria de uma página de
química,
primeiro eu enviei um e-mail pedindo autorização
e fui orientada
no sentido de indicar a fonte.Infelizmente
não consegui
abrir o item na Biblioteca sobre leis e direitos,
mas penso que a
ética nos indica a referenciarmos sempre
o autor quando
citado ou a fonte.
Instructor>> Gerson?
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Creio
que é necessário que certos
limites sejam ajustados,
no que diz respeito ao uso de materiais
na/da Web. Tais
limites seriam melhor entendidos/respeitados
se existisse um
acordo formal entre os autores. A auto-regulamentação
é uma saída
muito interessante, estabelecendo certos limites,
usando partes da
legislação vigente e modificando-a no que
for necessário.
Instructor>> Polly?
Pollyana Mustaro-->> a questão
é muito ampla, mas creio que é
importante sempre
entrar em contato com o autor não só para
perdir permissão,
mas também para obter informações de como
a propriedade intelectual
deve ser disponibilizada.
Maria Covadonga--López--Apostólico-->>
Oi tudo mundo!Boa tarde!
Instructor>> Junio?
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Sim, Vera, mas existem algumas
ressalvas, como
por exemplo utilizar um artigo com menos
de 2.500 palavras.
O problema é encontrar o proprietário
do trabalho no
qual se está interessado...
Vera Mello-->> não é
difícil, caso não se encontre o autor, pode-se
ir em busca do
webmanager e conseguir autorização.
Instructor>> Maria Covadonga?
Maria Covadonga--López--Apostólico-->>
O fato de poder usar /ser
utilizado já
estava-me preocupando, mas não consegui ler
o que a Vani enviou.
So tenho duvidas por enqunto
Instructor>> Beth é a sua vez
Instructor>> A Beth sumiu?
Instructor>> Valéria é v.
Valéria Fraga-->> Achei interessante
no texto sobre copyright
a questão
do uso justo "fair use". Temos uma grande liberdade
para utilizar materialna
área educacional. Porém temos que
tomar cuidado com
os mateirais de uso restrito (livro texto,
imagens...)
Instructor>> Esta primeira rodada nos mostra
duas preocupações.
A primeira com
o material da web que usamos, este é fácil
basta informarmos
a outra é quando oferecemos um curso pago,
ou seja, ganhamos
dinheiro com o material alheio e a terceira
a Valéria
colocou agora que é o que podemos copiar livremente
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Acho
que o uso de pequenas partes
pode ser feito
sem autorização - desde que com as devidas
citações.
Partes maiores só devem ser utilizadas com autorização
do autor. Geralmente,
o mesmo o uso de certas imagens - de
novo, com a devida
citação - é permitida para fins não-lucrativos...
Maria Covadonga--López--Apostólico-->>
Não marcamos definitivo
lá também,
Beth
José Junio--Lopes-->> Textos
de caráter informativo, não constitui
ofensa aos direitos
autorais a reprodução de textos informativos
(notícias),
desde que citado o autor e sua fonte (artigo
46, I, a). Desta
forma, jornais, revistas e sites de caráter
meramente informativo
não estão obrigados a recolher direitos
autorais, pois,
como sua intenção é meramente informativa
estão liberadas
por lei
Pollyana Mustaro-->> Gerson, pq as
pequenas partes poderiam ser
tratadas de forma
distinta?
Daísa Teixeira-->> A facilidade
de reprodução que vemos nos meios
eletrônicos
dificulta muito o cumprimento das leis.
Vera Mello-->> mas isso não
significa que devemos descumprir
as leis, certo,
Daisa.
Instructor>> No texto do Willis está
discriminado o que pode ser
utilizado ...ou
seja... cerca de 10% de um texto ou, se não
me engano, cerca
de 500 palavras... imagens, filmes e sons
também,,,
Instructor>> É claro que tudo isto
precisa ser informada a origem,
a fonte, os autores,,,
Daísa Teixeira-->> Certo, pra
mim é um indicativo de que devemos
pensar em como
nos guiar da forma mais ética possível nesse
emaranhado que
é a web.
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Justamente,
Polly, pq citar é
diferente de reproduzir...
Valéria Fraga-->> Mil palavras
ou 10%.
Instructor>> Obrigada, Valéria
Valéria Fraga-->> Mil palavras
ou 10%.
Instructor>> Obrigada, Valéria
Pollyana Mustaro-->> Gerson, mas citar
em um artigo é uma coisa
e disponibilizar
uma parte de um texto, sem o devido contexto
é outra,
não?
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Sem
dúvida. É disto que estou
falando.
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Penso que temos que ter
bem claro o que
se pode ou não usar, e nesse sentido o texto
de Willis e outros
nos ajudam bastante
Valéria Fraga-->> Sobre a questão
da imagem. Se quisermos utilizar
uma foto de um
quadro do movimento modernista (1922), estaremos
obrigados a solicitar
permissão?
Valéria Fraga-->> A quem?
Pollyana Mustaro-->> a quem comprou
o direito de distribuição
da imagem.
Instructor>> Uma coisa importante que aprendi
foi que as instituições
públicas
podem utilizar mais livremente estas referências...
na consulta jurídica,
foi colocado que as escolas publicas
e confessionais
estão livres do direito autoral do que é
permitido o uso,
as outras não
Valéria Fraga-->> Polly, e
se ista imagem estiver num livro?
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Não
sei bem ao certo quanto às
regras, mas certas
coisas - textos, imagens - são de domínio
público.
Ninguém pode deter os direitos de reprodução de
tais obras.
Pollyana Mustaro-->> Os livros colocam
suas restrições de copyright
logo nas primeiras
páginas.
Pollyana Mustaro-->> Os livros colocam
suas restrições de copyright
logo nas primeiras
páginas.
José Junio--Lopes-->> Veja
este artigo: Direito Autoral na Internet
- http://www.mecanicaonline.com.br/2000/editorial/copyright.htm
Daísa Teixeira-->> Vani, estariam
incluídas aí as páginas de
professores de
escolas públicas, para fins específicos de
capacitação
de professores e de oferta de disciplinas on
line?
José Junio--Lopes-->> Veja
este artigo: Direito Autoral na Internet
- http://www.mecanicaonline.com.br/2000/editorial/copyright.htm
Daísa Teixeira-->> Vani, estariam
incluídas aí as páginas de
professores de
escolas públicas, para fins específicos de
capacitação
de professores e de oferta de disciplinas on
line?
Instructor>> Pelo contrário Gerson...
a coisa é complicada...imagem
por exemplo tem
o direito do autor e se for foto tem o direito
da pessoa, o modelo
Valéria Fraga-->> Segundo o
texto é possivel mostrar uma ilustração,
quadro ou diagramam
por livro.
Pollyana Mustaro-->> Valéria,
este pode ser o caso de um livro,
o problema é
que cada caso é um caso.
Instructor>> Daísa, se a exposição
for para fins exclusivamente
educacionais e
oferecidas por instituições sem fins lucrativos,
o que é
de uso permitido, não paga ... se o curso for comercializado,
aí é
preciso pagar os direitos do autor
Valéria Fraga-->> É
verdade, Polly. Precisamos ter cuidado e
sempre citar a
fonte.
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
E quando as ilustrações
estão online,
fazem parte de um site de alguma instiruição
particular?
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
E quando as ilustrações
estão online,
fazem parte de um site de alguma instiruição
particular?
Valéria Fraga-->> Ou são
de domínio público, como no caso dos
sites jornalísticos?
Pollyana Mustaro-->> Depende do site.
Instructor>> Helenice, se v. for disponibilizar
em algum espaço
público
como web, cd-rom.... e não tiver autorização v. está
cometendo infração
Valéria Fraga-->> E no WEBCT,
que é um espaço restrito, Vani?
Vera Mello-->> Valéria, o que
você considera domínio público?
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Sim..e se citarmos o endereço
eletrônico
em uma home page que criamos?
Instructor>> Ou seja, quando utilizamos
imagens e filmes em salas
de aula presenciais
não corremos risco nenhum..aida que eticamente
devemos sempre
citar as fontes.... mas nos cursos virtuais
é diferente.
Pollyana Mustaro-->> Acho que a Vera
está levantando uma questão
importante:^quando
é ou não contrafação?
Daísa Teixeira-->> Outro artigo
interessante sobre o assunto:
A Propriedade Intelectual
na Era Digital em http://www.gilbertogil.com.br/humus/hu_sg.htm
Valéria Fraga-->> Eu estava
pensando nas notícias/imagem que
aparecem nos sites
jornalísticos, Vera.
Daísa Teixeira-->> Outro artigo
interessante sobre o assunto:
A Propriedade Intelectual
na Era Digital em http://www.gilbertogil.com.br/humus/hu_sg.htm
Valéria Fraga-->> Eu estava
pensando nas notícias/imagem que
aparecem nos sites
jornalísticos, Vera.
Pollyana Mustaro-->> Então
Valéria, retirar uma imagem não é
uma contrafação?
Vera Mello-->> O que se considera
domínio público são apenas
as obras cujos
autores são desconhecidos ou após 70 anos
de sua morte.
Instructor>> Pois é Valéria,
aí depende de interpretação... veja
o nosso caso...
a instituição é publica, o curso é gratuiyto
e ainda por cima
é restrito, tem senha... assim mesmo...
pode ser interpretado
que outras pessoas de fora do curso
podem ter acesso...
Valéria Fraga-->> Acho que
se eu colocar no meu site, sem autorização,
é sim, Polly.
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Justamente
o que eu mencionava
ser de domínio
público, com as limitações que a Vera mencionou.
Valéria Fraga-->> Neste caso,
é mais interessante colocar links
para que os alunos
acessem a informação na Web, em vez de
copiá-las
ou reproduzi-las dentro do ambiente.
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> É
preferível à cópia. Concordo
com vc, Valéria
José Junio--Lopes-->>
Daísa Teixeira-->> No caso
de uma obra de arte, por ex., seria
melhor colocar
o link para o museu virtual? Ainda assim seria
problema?
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Aliás,
creio que a cópia dificilmente
se justifica, dadas
as facilidades do hipertexto.
Instructor>> O texto, tem os direitos do
autor e da editora...
As fotos tem os
direitos do fotografo e do modelo e as músicas
tem os direitos
do compositorr e dos músicos
Valéria Fraga-->> Concordo,
Gerson. Mas imagine que você quer
fazer uma ligação
de imagens, com uma finalidade pedagógica,
neste caso não
há como trabalhar com links interrrelacionados
fora do meu site.
Pollyana Mustaro-->> Lei do Direito
Autoral Nova Lei do Direito
Autoral LEI Nº
9.610, DE 19 DE FEVEREIRO DE 1998. Altera,
atualiza e consolida
a legislação sobre direitos autorais
e dá outras
providências. Art. 29. Depende de autorização
prévia e
expressa do autor a utilização da obra, por quaisquer
modalidades, tais
como:
Pollyana Mustaro-->> I - a reprodução
parcial ou integral;
Instructor>> Daisa, se v. colocar o link
acho que não há problema...
v. também
pode usar a imagem desde que se restrinja ao numero
de referências
apresentados pelo Willis (1 imagem por autor)
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Neste
caso, vc pode elaborar
um "guia de navegação",
Valéria. É também uma maneira de
proporcionar mais
liberdade, sob uma perspectiva de construção...
Valéria Fraga-->> Como você
faria isso, Gerson?
Daísa Teixeira-->> Ok, Vani,
essa era uma das nossas dúvidas
para o trabalho
em grupo do curso on line sobre arte brasileira.
Valéria Fraga-->> E a edição
de uma imagem ou texto, como no
caso da síntese
de um artigo, ou uma releitura de um quadro?
Instructor>> Vejam vs. todos estão
preocupados em saber utilizar
as imagesn, textos
e sons de outra pessoas... e os nossos
textos, como protegê-los?
O w vs. acham disso?
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Sim, Vani, a gente deveria
entrar em contato
com o Escritório de direitos autorais da
biblioteca Nacional
e registrar pelo menos os textos escritos..
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Orientando
os alunos, de maneira
prévia,
dos sites a serem visitados, contendo as imagens,
por exemplo, que
vc pretende utilizar. Um "guia" poderia
ser direcionado
para o objetivo pedagógico pretendido...
Valéria Fraga-->> Obrigada,
Gerson. Entendi a idéia. É legal
pois dá
mais liberdade aos alunos.
Instructor>> Daísa, um curso sobre
arte brasileira vai ter muitas
imagens, certo...
vs. precisam ter cuidados em diversificar
as fontes de busca...
criar links... informar ( o que o Gerson
acaba de dizer)
e, se o curso é sem fins lucrativos... explicar
isto também...
Valéria Fraga-->> É
possível fazer isto pela internet, Helenice?
Contatar a Biblioteca
Nacional e solicitar registro ou é
um processo burocrático?
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Li sobre isso no site citado
por Vani, em português:
www.persocom.com.br/brasilia/plagio1.htm
Daísa Teixeira-->> Registrar
a obra permite provar sua autoria,
mas não
garante que ela não seja copiada.
nstructor>> Sim, Daisa, mas v. pode acionar...
já teve casos
de teses invalidadas
por causa da cópia sem citação das fontes
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Pelo que está escrito, existe
um link para esse
escritório de direitos autorais e afirma,
também,
que existe representa~ão desse escritório em várias
cidades do Brasil
Daísa Teixeira-->> É
uma proteção muito importante para a produção.
Penso que deveríamos
desenvolver esse hábito de registrar
nossas produções.
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
A impressão que se dá é
que a web é
"uma terra de ninguém" em que tudo se copia..nada
se cria...parece
ser mais um hábito, ou falta de conhecimento
mesmo..
Valéria Fraga-->> É
que as pessoas estão tão acostumadas com
a cópia
(na escola era o trabalho do colega, depois xerox
dos livros...)
Acho que o problema não é a Web. Ela só facilita
isto, por causa
dos recursos computacionais.
Instructor>> E falta de cuidados... assim
, quando v. tirar uma
foto para colocar
no seu site (ou no site da instituição0
de-se ter o cuidado
de ter a autorização assinada das pessoas
fotografadas.
Daísa Teixeira-->> Acontece
que sempre passaram para nós essa
idéia da
web: desterritorializada, sem dono, sem governo.
Fico me perguntando
se as regras impostas sobre cópia e etc.
não modificam
profundamente essa idéia.
Pollyana Mustaro-->> Pessoal aí
vai o telefone e endereço: Fundação
Biblioteca Nacional
/ Biblioteca Demonstrativa de Brasília
/ Av. W-3 Sul -
EQS. 506/507 / 70350-550 - Brasília - DF
/ Fone: (061) 244-1928
244-5242 443-0852 / INPI - Instituto
Nacional de Propriedade
Intelectual / situado no ITEP, à
Rua Prof. Oscar
Freire - Cidade Universitaria - PE / Tel.:
(PABX) (081) 271-4399
/ Palácio Gustavo Capanema / R. da
Imprensa, 16, s/
1205 - 12º andar
Valéria Fraga-->> Isto é
muito importante mesmo, Vani. Na Uniao
a coordenadora
estava nos orientando sobre a questão de usar
fotos dos alunos
no site da Escola. Se não houver autorização
dos pais podemos
até ser processados.
Vera Mello-->> Desculpem-me, mas infelizmente
tenho que sair.
Tenho reunião
daqui a pouco.
Vera Mello-->> Tchau a todos.
Valéria Fraga-->> Um abraço,
Vera.
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Polly,
vc sabe se existem custos
para o uso deste
serviço?
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Pois, já pensaram se utilizam
nossas fotos publicadas
no Webct sem nos consultar?Rs
Pollyana Mustaro-->> Infelizmente
não sei, só disponho da informação
acima.
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Ah-á!
Eu sabia que a Helenice
tinha uma intenção
nefasta qualquer...rs,rs, rs...
Instructor>> É este o problema ..o
uso não autorizado da imagem,
hoje em dia tem
sido mais patrulhado at´e do que texto...
e aí um
outro problema... porque segundo os juristas... a
idéia não
é plágio... já a escrita da idéia é...
como diferenciar?
Pollyana Mustaro-->> Pesso@LL, infelizmente
tenho que me retirar,
tenho uma reunião
daqui a 10 minutos. beijos e boa tarde!
José Junio--Lopes-->> Tudo
depende do contexto em que a foto
sera inserida
Valéria Fraga-->> Creio que
a idéia expressa em material escrito,
seja ele impresso
ou digital, é passível de plágio...
Instructor>> É claro Junio... nós
adoramos por exemplo ... a foto
da tripulação
na sua HP
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Essa questão do uso de imagens
é bastante
polêmica mesmo...
Instructor>> Valéria, se v. pegar
o "espírito da coisa" e explicar
com suas palavras
no contexto do que v. está pesquisando,
por exemplo...
aí é dificil caracterizar como plágio... o
plágio é
do texto escrito (ainda que com pequenas variações)
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> O
capítulo IV da LEI Nº 9.610
define os casos
em que não se considera infração ao direito
autoral algumas
práticas...
Valéria Fraga-->> Eu entendi
Vani. A síntese de um texto, que
seria minha leitura
do mesmo não seria plágio.
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Sim, Gerson, penso que o
importante é
que todos tenham conhecimento sobre o que se
pode e não
se pode usar...
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Eu
sou pela paráfrase, com a
devida referência...
Instructor>> Vejam só... os cursos
de formação de professores
nunca se preocuparam
com isto que estamos conversando...
por isso que eu
acho que o professor virtual precisa de um
outro curso de
pedagogia...mos
Maria Covadonga--López--Apostólico-->>
O fato da escola usar
as imagens dos
alunos/professores no seu site precisaria
de alguns cuidados
especiais
Instructor>> Claro, Maria... se um pai quiser
ele entra na justiça
e ganha o direito
da imagem
nstructor>> Valéria, a síntese
só não é plágio quando v. cita
a fonte, o autor....etc...
Daísa Teixeira-->> Conversamos
aqui no ProInfo sobre isso, hoje,
Vani. Inclusive
sugeri que o tema direitos autorais na web
integrasse os conteúdos
do próximo curso para professores.
Valéria Fraga-->> OK, Vani.
Instructor>> Acho excelente medida Daísa.
Valéria Fraga-->> Eu também
não tinha percebido da importância
deste assunto.
Estamos certamente entrando num campo de autores/criadores...
e a Internet é
um dos maiores meios de difusão.
Instructor>> Da mesma forma, o som. A música
é algo muito complexo
em termos de diereito
quando pretendemos utilizar em um ambiente
virtual. Tem o
direito do autor, do músico, do interprete
(cantor), da gravadora...
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
è interessante como a gente
se "acostumou'
a usar gifs, fundos de páginas e outros recursos
de páginas
web, sem autorização..achando tudo isso muito
natural, por desconhecimento
mesmo...
Valéria Fraga-->> Vani, quando
a Daísa colocou a idéia da internet
sem fronteiras/barreiras,
acho que ela tem razão ao dizer
que existe sim
uma limitação, fronteiras, e até limite a
nossa liberdade
de expressão.
Valéria Fraga-->> Muito mais
do que na sala de aula.
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Sim, Vani, no caso do rojeto
"Olhar digital",
os alunos utilizaram músicas como fundo
para as imagens
que fizeram em vídeo..mas a apple alertou
para o fato de
que seria preciso criar um Banco de dados
de músicas
com a permissão dos autores
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Nesse caso contactamos com
artistas locais,
como o grupo Moxuara, que se prontificou
a colaborar..
Instructor>> Estamos concluindo legal, a
sala de aula é o momento
artesanal de apresentação
restrita e fechada... não fica
para a posteridade
a não sder nos apontamentos e nas lembranças
da turma... já
na web..o curso fica igualmente aberto durante
o tempo que se
quiser... e pode ser acessado por muito mais
pessoas
Daísa Teixeira-->> Imaginem
qto já não transgredimos em home
pages, colocando
som, gifs, fundos, sem a mais leve preocupação
com direitos?
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Mas é preciso ter uma senha,
não é
Vani?
Instructor>> Crescemos em conscientização
não?
Valéria Fraga-->> Há
arquivos de música : mid, ou imagens que
são feitas
para comercialização e podem ser usadas livremente
nas HP's, Daísa.
Gerson Pastre--de--Oliveira-->> Acho
que a questão é de adequação
do uso. A ética
só traz "limites bons". Precisamos nos "dar
ao trabalho", construir,
inovar, e não somente reproduzir.
Não queremos
que nossos alunos reproduzam, não é mesmo? Por
isso, acho que
o uso de materiais da Web é importante, mas
deve ser feito
de forma racional... senão, não somamos nada...
Instructor>> O caso da senha limita e é
importante... um curso
sem senha precisa
de muitos mais cuidados do que um restrito.
Vejam os minicurso
livres e gratuitos da Unicamp...eles estão
criando tudo...
Instructor>> O caso da senha limita e é
importante... um curso
sem senha precisa
de muitos mais cuidados do que um restrito.
Vejam os minicurso
livres e gratuitos da Unicamp...eles estão
criando tudo...
Instructor>> Ah, o link para acessar o ead
da unicamp eu enviei
por e-mail para
vs. Se interessar, cadastrem-se lá e recebam
os boletins
Daísa Teixeira-->> Crescemos
muito. Daqui para frente, a construção
e a uitlização
de conteúdos passará por um processo de elaboração
mais apurado, levando
em conta o outro, aquele que também
é autor..
Instructor>> Gente, podemos caminhar para
algumas conclusões...
José Junio--Lopes-->> Estou
lendo um texto sobre a Dimensão Espacial
do ciberespaço
-talvez ajude entender os direitos autorais
sobre um novo prisma
-http://www.tamandare.g12.br/ciber/primeira.htm
Instructor>> Fale um pouco sobre o que v.
leu Junio
José Junio--Lopes-->> Estou
no começo do texto - ele fala de
uma nova concepçao
de espaço e tempo
Valéria Fraga-->> Acho que
a questão do direito autoral certamente
vai precisar de
uma revisão se considerarmos o futuro do
ciberespaço.
Acho que terá que ser mais aberta (lei/concepção).
Instructor>> Como em tudo ...nós
vivemos um momento de transição...
por enquanto ainda
o que vale são as regras tradicionais,
os conceitos, leis,
curriculos...tudo do presencial... precisamos
de novas teorias,
sociologias, psicologias, antropologias,
engenharias e direitos
especiais para a web
Valéria Fraga-->> É
isto mesmo!
Instructor>> Por outro lado, a criação
de seres virtuais vai confundir
tudo de novo...
imaginem o aprefeiçoamento e a banalização
das imagens e usos
dos avatares
Valéria Fraga-->> Totalmente
pós-humano, Vani. aonde vamos para
com isto?
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
è tudo muito recente, complexo
e novo para nós...
José Junio--Lopes-->> veja
os links da bibliografia deste artigo
- sao interessantes
Instructor>> Acho que nos séculos
anteriores já fizeram perguntas
semelhantes...
o avião, o livro, o cinema, a bomba atomica...
Valéria Fraga-->> A ficção
já aponta esta tendência (Artificial
Intelligence, Matrix....).
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Sim...tudo o que é novo
assusta...
Joana Tereza--Denobile-->> Acredito
que para as próximas gerações
o que estamos discutindo
será para eles pré-histórico...rs
Daísa Teixeira-->> É
onde volto ao assunto da necessidade de
uma ética
diferenciada, tendo em vista os meios que estamos
utilizando.
Valéria Fraga-->> Eu também
concordo com isto, Daísa.
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Uma ética virtual, Daísa...
Instructor>> Já é um pouco,
não Joana... e aí é engraçado... imaginem
um professorzão
tradicional lendo nossos papos...
Joana Tereza--Denobile-->> Somos o
passado do futuro, isso assusta!
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Tudo é um processo..uma
evolução..ninguém
ouvia falar de leis para direitos autorais
na web há
uns 5 anos atrás, imagino...
Instructor>> Estamos no meio da ponte...
de um lado a formação
tradicional e de
massa que conhecemos e de outro, novos espaços
e tempos ...
Daísa Teixeira-->> Desculpem,
mas sinto um desconforto muito
grande em aplicar
as regras e leis de um contexto presencial
nas complexidades
do ciberespaço.
Valéria Fraga-->> Acho que
somos só o começo. O incrível é que
as mudanças
estão ocorrendo muito rapidamente e é difícil
estar pronto para
elas, principalmente se pensamos na formação
universitária
tradicional.
Instructor>> Mas neste momento quem sofre
mais é quem quer inovar...
a universidade
assim como toda a educação é retrógrada..
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Sim, Vani e o que seria
da educação
se não ouvessem pessoas dispostas a inovar, não
é?
Valéria Fraga-->> É
verdade, Vani. Mas é preciso haver os pioneiros.
Acho que é
o nosso papel, Daísa, no futuro certamente teremos
regras próprias
para criação na net.
Instructor>> Acho que a leitura e discussão
sobre os direitos
autorais nos encaminha
para uma nova percepção social...
a dos direitos
dos alunos (nem sei se existe) em reivindicar
uma educação
mais adequada ao momento em que vivemos ,,,
se deixar, a turma
do tradicional não abre espaços...
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
houvesse..desculpem
Valéria Fraga-->> Como os alunos
podem ser ouvidos? Será que
há espaço
para isto na escola atual?
Joana Tereza--Denobile-->> Concordo,
Vani. Alunos e professores...
não haverá
mais distinção...
Maria Covadonga--López--Apostólico-->>
Os proprios alunos já
pedem mudanças
Instructor>> Eu vou colocar no site a apresentação
que fiz no
educador... meu
raciocínio é de serão necessárias multiplas
formações
de educadores... da mesma forma como deverão ter
multiplas legislações
... periodos letivos, tamanhos de disciplinas...sei
lá... uma
oferta aberta de possiveis cursos e habilitações
Joana Tereza--Denobile-->> A cada
dia percebo que o tradicional
não funciona
mais. Ex. mudam filosofias, mas mantém o mesmo
espaço ou
mudam espaços e permanece o pensamento tradicional.
Maria Covadonga--López--Apostólico-->>
Na eola em que trabalho
há cursos
optativos.Isto lembra comunidades...
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Sim, o mesmo se pode dizer
de pessoas que
pensam que para "inovar" em EAD basta transpor
para um ambiente
online cursos nos mesmos moldes dos tradicionais,
presenciais
Valéria Fraga-->> É
verdade, Joana. Eu percebi isto nas aulas
de laboratório
na Uniao. Levamos os alunos a um local com
recursos incriveis
de acesso à internet, cha, forum ... e
damos a eles exercícios
para completar na tela do terminal.
Instructor>> Mas tudo vem de uma relação
de poder... o tradicional
tem medo da ruptura,
tem de ter "grades" (brrrrr) ... é preciso
libertar das grades...
e aí vem mais uma questão retornando
a nossa velha história
de hoje... se temos um trabalho coletivo
e colaborativo...onde
um ajuda o outro que ajuda os outros
e que ajudam o
um... quem é o autor?
Valéria Fraga-->> Seria a inteligência
coletiva, compartilhada,
e a questão
de autoria de certa forma se perderia no grupo.
Instructor>> E o direito é de quem?
Se isto envolve dinheiro,
por exemplo...
Helenice M.--Barcellos--Bergmann-->>
Do grupo ou da instituição
a que se vincula?
Valéria Fraga-->> Acho que
teremos que compartilhar os lucros
também.
(trabalho de equipe-sócios).).
Valéria Fraga-->> Se você
estiver sendo financiada pela instituição
para desenvolver
umtrabalho, aí o direito é da instituição.
Infelizmente.
Instructor>> Vejam como é complicado....
se uma organização tem
lucros com o trabalho
da equipe ... ela precisa definir o
valor do trabalho
e o valor da autoria do trabalho
Daísa Teixeira-->> É
mesmo, Vani. Os diferentes tempos e espaços
exigem uma dinamicidade,
uma intercalação dos papéis de autor,
co-autor, equiep,
anonimato, etc...
Instructor>> A lei é clara em um
ponto... por exemplo... ela diz
que o governo pode
financiar um trabalho e utilizá-lo mas
os direitos do
autor do trabalho são da pessoa
Maria Covadonga--López--Apostólico-->>
Ai deveria existir um
acordo entre as
partes
Valéria Fraga-->> No Banco
do Brasil, quem é financiado pelo
banco para fazer
Pós, precisa "vender" o direito para o mesmo.
Instructor>> Um texto por exemplo que v.
crie para um curso de
uma instituição...
v. é paga para fazer o texto, mas v. é
autora do texto
e se quiser pode apresentá-lo em congressos,
participar de coletaneas...
Valéria Fraga-->> E quanto
a questão financeira, você pode ganhar
dinheiro com ele?
Publicá-lo?
Instructor>> Como assim Valéria...
o Banco do Brasil fica sendo
o autor da tese?
Daísa Teixeira-->> No entanto,
nós, professores de escolas particulares,
produzimos tanto...
e no cômputo geral do trabalho desenvolvido,
isso nem é
levado em consideração.
Valéria Fraga-->> Não
é bem autor, mas precisamos assinar um
acordo com o Banco
dando a ele direito de utilizar o trabalho
como eles bem entenderem.
Acho que é uma questão meio dúbia.
Eu mesma tenho
minhas dúvidas a respeito desta questão..
Instructor>> Eu já fiz alguns acordos,
assim... me pediram para
escrever um texto
original para um jornal e compraram o meu
texto (sou a autora,
com retrato e tudo) e assinei um contrato
de não utilização
do texto por dois anos apenas. Mas os créditos
de autoria são
meus.
Daísa Teixeira-->> Penso que
a dificuldade está em nós, professores,
nos considerarmos
também profissionais autores e agirmos
como tais.
Instructor>> Boa, Daísa!
Valéria Fraga-->> Eu entendi,
Vani. Acho que é mais ou menos
assim. Vou pegar
a instrução sobre isto para checar esta
idéia melhor.
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